Понос у собаки от роял канин

Присоединился: 10 лет назад

Постов: 8

Есть собака крупной породы, сейчас ей год. Приехала от заводчика издалека, когда передавали щенка, сказали, что за день до этого он случайно съел у матери косточку титбитовскую, и поэтому поносит. Но понос чем-то остановили, дальше все пошло ок. Ел Роял канин бэбидог + добавки. Частенько стул был нормальный, но почти всегда в конце небольшая кашица. Когда перевели на Роял канин паппи, стул стал жидким, и ничем в нормальную консистенцию не возвращался более недели. По совету заводчика пропили курс бактисубтила, 3 недели. В это время стул был отличным. Как только бактисубтил убрали, опять та же история: стул в виде каши, светлый. Сдали анализы на глистов, простейших, лямблии, ничего не нашли. Никогда не кормила собак натуралкой, но тут решила попробовать. Обрезь говяжья, рубец, немного риса или запаренная греча, овощи различные, масло поочередно льняное, оливковое, подсолнечное, иногда куриные лапы и головы, пару раз в неделю рыба вареная. Стул восстановился! Все было ок, хотя иногда, если дать какой-нибудь новый продукт, могло быть расслабление. От маленькой гранулы корма сразу начинался понос.

Но вот недели две назад наш стул в виде кашицы вернулся. Собака уже два месяца на ужин ест примерно 1,5 кг говядины сырой, утром греча или рис с сырой селедкой или овощами + добавки конечно. Рацион никак не менялся..и тут на тебе.. снова кашица, только теперь черная, и более жидкая. Прокололи веракола хелветовского, улучшения были незначительные, на день, два, потом снова. Стали мясо варить, кашица стала посветлее и более плотной консистенции.

Я не пойму, в чем дело, что у собаки надо проверить, чтобы понять, что с ней, что у нее болит и что не так. Помогите пожалуйста!

Присоединился: 10 лет назад

Постов: 8

Присоединился: 11 лет назад

Постов: 1582

Pretty, почитайте https://www.allvet.ru/guide/kormlenie_dog/ эту статью

Pretty пишет:
Собака живет в вольере уличном, сейчас температура до 30 градусов, нам советовали давать достаточно жирные продукты.

жирность продуктов нужно подбирать индивидуально, даже творог 5% не все переносят, у кого-то от вымени послабление и т.д.

Pretty пишет:
утром греча или рис с сырой селедкой или овощами

то есть кашу с овощами не смешиваете? либо, либо? овощи в сочетании с кашей вызывают брожение, что может сказываться не лучшим образом, в любом случае, каши стоит убрать из рациона

Pretty пишет:
Собака уже два месяца на ужин ест примерно 1,5 кг говядины сырой, утром греча или рис с сырой селедкой или овощами + добавки конечно.

собака ест всего один раз в сутки? если нет, то не много ли она получает на ужин? что за добавки? как давно даёте?

Pretty пишет:
Сдали анализы на глистов, простейших, лямблии, ничего не нашли.

их не всегда обнаруживают с первого раза, хотя, может, их действительно и нет
но можно сдать кал на копрологию и на дисбактериоз с определением чувствительности к антибиотикам и бактериофагам

Pretty пишет:
Прокололи веракола хелветовского

читайте про https://www.allvet.ru/forum/forum5/?f=45&t=8227&sid=c66e554b4a47032e2da3c025de3652cc Препараты гомотоксикологии и вообще https://www.allvet.ru/forum/forum5/?f=49&sid=c66e554b4a47032e2da3c025de3652cc Гомеопатия в ветеринарии

Присоединился: 10 лет назад

Постов: 8

Спасибо за быстрый ответ!

жирность продуктов нужно подбирать индивидуально, даже творог 5% не все переносят, у кого-то от вымени послабление и т.д.

так она эту селедку уже три месяца ест три раза в неделю, и все же хорошо было, т.е. жирность, получается, подходила?

то есть кашу с овощами не смешиваете? либо, либо? овощи в сочетании с кашей вызывают брожение, что может сказываться не лучшим образом, в любом случае, каши стоит убрать из рациона

если каши убрать из рациона, то чем их заменить? овощами? какими именно? ни кабачков, ни тыквы зимой не купить у нас, да и летом сложно. капуста, свекла, морковь максимум. Так нормально? и в каком объеме?

собака ест всего один раз в сутки? если нет, то не много ли она получает на ужин? что за добавки? как давно даёте?

собака ест два раза в сутки.
утром рис или греча с рыбой три раза в неделю. В остальные дни греча или рис на бульоне утром. Всегда вечером 1,5 кг мяса. Ну бывает меньше, по 1 кг. Особо точно не вешаю. Это много? сколько кг мяса нужно? и сколько овощей? пес весит 60 кг примерно, и гипотетически еще подросток.
Добавки Канвит.

читайте про Препараты гомотоксикологии и вообще Гомеопатия в ветеринарии

хорошо, прочитаю

Присоединился: 11 лет назад

Постов: 2054

Присоединился: 11 лет назад

Постов: 1582

Pretty пишет:
так она эту селедку уже три месяца ест три раза в неделю, и все же хорошо было, т.е. жирность, получается, подходила?

возможно, но собака могла так реагировать на какую-то комбинацию продуктов; и потом Вы же лекарства какие-то давали, а, может, какие-то проблемы с жкт

Pretty пишет:
если каши убрать из рациона, то чем их заменить? овощами? какими именно? ни кабачков, ни тыквы зимой не купить у нас, да и летом сложно. капуста, свекла, морковь максимум. Так нормально? и в каком объеме?

можно также добавлять отруби (желательно без соли), лучше, если россыпью найдёте (их надо предварительно запарить)

Pretty пишет:
Добавки Канвит.

канвит хондро? зачем? как профилактику? по совету заводчика? или проблемы были? сколько по времени? какой породы собака?

Присоединился: 10 лет назад

Постов: 8

порода сенбернар
канвит АК, канвит кальций, канфит хондро, последние для профилактики, по совету заводчиков. Два месяца через две недели, весь год. И как крупняк вырастить без хондропротекторов, тем более выставочный? Лапы едут сразу в разные стороны, если щенку не давать что-то из добавок.
а эти отруби можно покупать мешками например? Не напасешься из аптеки на такую псину…
Самое важное: СКОЛЬКО, сколько вешать в граммах? Сколько мяса, сколько овощей, сколько отрубей?

из статьи

Общий объем пищи всех кормлений в день рассчитывается по формуле: до 6 мес. 6-7% и старше 6 мес. 3-3,5% от массы тела (масса тела рассчитывается без учета жировых отложений, конечно, приблизительно).
Полученный дневной объем пищи делится пополам между 50%-ми кисломолочных продуктов, 50%-ми сырого мяса и всего, что относится к мясу (субпродукты говяжьи, птицы, рыба), сырая растительная пища дается вволю, но, примерно, 15-20% от объема мясной порции.

допустим, наш вес 60 кг, возраст год. Значит собака должна получать 1,8 кг-2,1 корма, так?
1 кг мяса + 1 кг кисломолочных продуктов (литр кефира – это уже считается за 1 кг кисломолочных продуктов)? и дополнительно отруби или (и?) овощи 200 гр в день. Так?
При морозах на сколько увеличить порцию? А учитывая, что еще растет? Кажется так мало…
1 кг мяса можно периодически заменять каким количеством лап куриных, голов, рубца, рыбы?

Присоединился: 11 лет назад

Постов: 1582

Pretty пишет:
И как крупняк вырастить без хондропротекторов, тем более выставочный? Лапы едут сразу в разные стороны, если щенку не давать что-то из добавок.

если щенок здоровый и получает https://www.allvet.ru/guide/mineral_supplement_for_dog/ такую минеральную добавку при натуральном типе питания, то хондропротекторы и не нужны, в корма якобы тоже добавляют всё необходимое и дополнительно назначают, если есть проблемы

Pretty пишет:
литр кефира – это уже считается за 1 кг кисломолочных продуктов

да, если хорошо переносит, некоторых собак от большого количества кефира слабит

Pretty пишет:
а эти отруби можно покупать мешками например? Не напасешься из аптеки на такую псину…

там не так много надо, кажется, пару ложек столовых, но чтоб наверняка, создайте в разделе кормления отдельную тему по количеству отрубей

Pretty пишет:
овощи 200 гр в день.

где-то так

Pretty пишет:
При морозах на сколько увеличить порцию? А учитывая, что еще растет? Кажется так мало…

по поводу объёма – всё индивидуально, подбирается экспериментальным путём – худеет – увеличиваете, поправляется – уменьшаете

Pretty пишет:
1 кг мяса можно периодически заменять каким количеством лап куриных, голов, рубца, рыбы?

рыбой увлекаться не стоит, а что до лап, голов и шей – следить за стулом у собаки – от большого количества костей могут быть запоры, думаю, не стоит давать собаке за раз такое количество костей

DOCTOR-VeT пишет:
Многие кормят и печенью, и легким и никаких проблем нет, но у некоторых на печень возникает диарея, возможно она не связана с токсическим действием печени, а непереносимостью, даже скорее всего. А легким не очень удобно кормить они воздушны объем большой питательность низкая. Но категорично отвергать не могу.

DOCTOR-VeT пишет:

Nnatusyk пишет:
то что я читала

Основное мясо в рационе собаки это говядина, чем жилистее, тем лучше, главное чтобы мясо было без жира.

Печень и легкое нельзя давать в сыром виде и вообще надо давать как можно реже. Раз два в месяц в небольшом количестве, не в объеме полного мясного кормления.

можно давать рубец, он очень даже полезный, только это диетический продукт..и может быть индивидуальная непереносимость, нужно пробовать… но для активного, растущего организма малова-то будет..
я думаю, хотя бы в одно кормление давать мясо, а в другое субпродукты.. это вполне приемлемо и в основном так и делают..

Заменяйте субпродуктами без всяких правил, объем на объем. Никак не отразится, субпродукты менее калорийные чем мясо, что хорошо.

Doctor-Ignoramus пишет:

annavio пишет:
– Можно ли давать вместо говяжего мяса говяжьи субпродукты: сердце, почки, рубец, тоесть полностью заменить субпродуктами мясо? Касательно собак тот же вопрос (планируется щенок).

Да.

Присоединился: 10 лет назад

Постов: 8

если щенок здоровый и получает такую минеральную добавку при натуральном типе питания, то хондропротекторы и не нужны, в корма якобы тоже добавляют всё необходимое и дополнительно назначают, если есть проблемы

когда щенки на кормах, они все равно получают подкормку, проверено не на одном поколении, с обычной костной муки лапы уедут тааак, что потом не собрать будет. Я не видела ни одного сеника, бордоса, ньюфика, с нормальными, прямыми лапами и крепкими связками, без подкормок выращенных.
А вообще, огромное спасибо за ответы)

Присоединился: 11 лет назад

Постов: 1532

Присоединился: 10 лет назад

Постов: 8

Присоединился: 11 лет назад

Постов: 1582

Pretty пишет:
Anna P., хорошо, а что тогда влияет? как вы считаете? у вас на аватарке ньюфик, как вырастили? Считаете, что можно вырастить крупную собаку на натуралке + костная мука? И она не упадет на лапы? Мне действительно интересно. я бы с радостью не пичкала собак витаминами.

у Anna P. чау-чау:)

Как мы уже говорили, важной ошибкой в кормлении животных является перекорм https://www.allvet.ru/articles/article79/

Лена С пишет:
При выращивании щенков крупных костистых пород многие допускают большую ошибку, когда стремятся к быстрому росту щенка, набору массы. Этого делать категорически нельзя. Масса и рост набираются быстро, а связки и костяк формируются медленнее. Питание, приближенное к природному, позволяет гармонично расти и развиваться всему организму. На кормах щенки растут намного быстрее, чем на натуральном питании, поэтому никогда не пытайтесь сравнивать развитие “сушечного” щенка со щенком-натуральщиком (это Вам добрый совет на будущее).

Присоединился: 11 лет назад

Постов: 1532

Pretty пишет:
Anna P., хорошо, а что тогда влияет? как вы считаете? у вас на аватарке ньюфик, как вырастили? Считаете, что можно вырастить крупную собаку на натуралке + костная мука? И она не упадет на лапы? Мне действительно интересно. я бы с радостью не пичкала собак витаминами.

Это чау, но в соотношении рост-вес это тоже довольно тяжелая порода. Из добавок щенку любой породы, особенно тяжелой, нужна минеральная добавка с кальцием, фосфором и витаминами А и Д3 для лучшего усвоения этой добавки. Считается, что крупным породам нужно давать их до года; есть еще мнение, что очень крупным, гигантским породам – до полутора. Разного рода же баночные добавки для суставов типа Канвит Хондро этот вопрос не решают, там нет нужного кальция-фосфора. Своему давала Кальциум в тройной дозе (он на натуралке) – это не лучший вариант в плане соотношения компонентов и не лучшая минеральная добавка, однако ничего никуда не уехало и лапы прямые.
При периодическом поносе желательно кал на простейших сдавать когда стул жидкий, т.к. они не с первого раза могут обнаруживаться. И на дисбактериоз с чувствительностью к антибиотикам бы сдать, можно в человеческую лабораторию если ветеринарная развернутый анализ такой не делает. Потом по результам анализов уже что-то прояснится. Если дисбактериоз, то какие компоненты микрофлоры избыточны, а каких недостает, есть ли патогенная микрофлора, и потом уже, исходя из этого, корректировать – антибактериальными ли препаратами и потом пробиотиками/пребиотикми, или достаточно будет пробиотиков.
А чем вы его прямо сейчас кормите и как ситуация по стулу? Когда глистогонили последний раз?

 Анонимный пользователь

Гость

Присоединился: 1 секунда назад

Постов: 0

Pretty пишет:
И как крупняк вырастить без хондропротекторов, тем более выставочный? Лапы едут сразу в разные стороны, если щенку не давать что-то из добавок.

“Лапы едут” если щенок не получает качественную минеральную подкормку, а также если есть проблемы по суставам и подкормки “для суставов” их маскируют, обезболивая. Как не получает собака подкормку, сразу видна реальная картина.

В итоге, как у вас дела, что с рационом, что изменили. Как стул и пр.

Присоединился: 10 лет назад

Постов: 8

 Анонимный пользователь

Гость

Присоединился: 1 секунда назад

Постов: 0

Pretty пишет:
Я сейчас уехала на неделю к родственникам, приеду, сменю рацион. И отпишусь. Спасибо всем за желание помочь! В разделе кормления открою тему о кормлении щенков крупных пород. Все-таки этот вопрос волнует.

Договорились.