Болезнь крона без поноса
09.11.2011 13:13
#21
Участник форума
Array
Вес репутации
0БК без диарреи?
Всем привет,
у кого-нибудь ВЗК проходит без поносов?
Если да, расскажите как и какие лекарства лучше всего вам помогают?У меня БК проявляется болью в животе и небольшим количеством слизи в стуле. Сам стул всегда сформирован, иногда даже более твердый чем нужно.
Воспаление в терминальном отделе тонкой кишки и прямой кишке (диагнозу 1.5 года)
Т.к. большая часть пациентов с БК имеет диаррею, мне интересно почему у некоторых её нет.
То ли это ранняя стадия болезни, то ли особенность организма при воспаленной слизистой не устраивать понос, или иной возбудитель болезни (не микробный например)?Последний раз редактировалось Jen; 09.11.2011 в 13:18.
09.11.2011 14:16
#22
Активный участник форума
Array
Вес репутации
0Если говорить о всех ВЗК, то меня НЯК 15 лет и никогда не было диареи. Просто плохо оформленный стул. Такое случаи не такие частые, но бывают. По БК не знаю – у дочери были поносы в обострение.
С лекарствами советовать не буду – у меня другой случай. И лучше это у врачей спрашивать.[FONT=tahoma][COLOR=#000000]Болезнь принимает здоровые формы(с)[/COLOR][/FONT]
09.11.2011 14:23
#23
Активный участник форума
Array
Вес репутации
0мне бы так БК без диареи…
“Fuer einen treuen Freund gibt es keinen Preis, nichts wiegt seinen Wert auf”
09.11.2011 15:42
#24
Активный участник форума
Array
Вес репутации
0У меня обычно в обострение жидкий стул, но в этот раз оформленый. Правда какахи, пардон, такие тонкие, как у моего кота прям. А лекарства помогают стандартные: салофальк, преднизолон(у меня гормонозависимая форма), ферменты, витамины. Отчего нет диареи – без понятия, у врачей надо спрашивать. И радоваться этому обстоятельству))
09.11.2011 18:28
#25
Активный участник форума
Array
Вес репутации
0Возможна без диареи. Может быть прямо противоположное.
09.11.2011 18:29
#26
Участник форума
Array
Вес репутации
009.11.2011 18:33
#27
Активный участник форума
Array
Вес репутации
0Дышать легче, когда рядом те, которые воздух.
09.11.2011 18:35
#28
Активный участник форума
Array
Вес репутации
009.11.2011 19:04
#29
Активный участник форума
Array
Вес репутации
0Сообщение от John
Возможна без диареи. Может быть прямо противоположное.
+1! Возможно даже очень противоположное!(((
10.11.2011 02:49
#30
Участник форума
Array
Вес репутации
0Ясно. А у кого-нибудь было выраженное улучшение симптомов от приема антибиотиков и/или метронидазола при отсутсвии диарреи?
Источник
24.02.2012 09:39
#1
Участник форума
Array
Вес репутации
0
Подскажите, НЯК начинается без поноса и крови? Только боли и язвы в кишечнике (mobus)
Здравствуйте участники форума.
Моя история началась в новый год 2012, т.е. совсем недавно.
Началось все с неопределенных болей и дискомфорта в животе, после чего врач лечил мне поначалу гастрит, потом панкреатит, потом решили лечить холицистит, но от всех этих лечений толку не было никакого. В результате решился, под присмотром жены, пройти после долгих поисков (не буду утруждать) – колоноскопию, на которой доктор поставил мне диагноз – НЯК.
Он сказал, что в кишечнике (везде в нем) эрозии и язвы, она легкоранима и вроде есть слизь. Диагноз конечно меня просто сбил с колеи.Тогда мне прописали Салофальк, витамины, уколы полиоксидония и Беллатаминал. Прошло три недели – состояние не изменилось.
Но теперь, вроде Салофальк убрали и мое лечение заключается в – Энтерофурил, Дицетел, Фолиевая кислота и Эглонил.Теперь о симптомах болезни – у меня боли в животе, по протяжению кишечника. Такие, не особо острые, колющие скорее. Обостряются более часто в определенных местах, можно немного успокоить, приняв позу (то так прилягу, то сяду и вроде становится полегче). Иногда вроде болей вообще особо не замечается. Иногда обостряются.
А вот крови в стуле и поноса – нет и не было. Может небольшой запор только, и то не особо вроде.Подскажите пожалуйста, что это за НЯК такой, может у кого было, а то мои врачи утрверждают, что понос и кровь болжны быть, а у меня нет. Или может скоро начнется? Может у кого так же начинался НЯК (или другое), может я НЯК на первой какой-нибудь там стадии поймал? И вообще бывает что-то кроме НЯК, но с язвами в кишечнике?
24.02.2012 09:51
#2
Активный участник форума
Array
Вес репутации
0
Вы задайте еще этот вопрос в Приемной ГНЦК здесь на форуме. Там консультирует замечательный специалист. Опишите результат колоноскопии и свои симптомы, что принимаете. Вам обязательно ответят.
24.02.2012 10:01
#4
Активный участник форума
Array
Вес репутации
0
Сообщение от mobus
Благодарю, обязательно напишу. Я просто на этом форуме пока не очень хорошо разбираюсь.
Ничего – здесь все когда-то начинали. На многие вопросы по форуму есть ответы в этой теме F.A.Q. по функционалу форума.
24.02.2012 10:23
#5
Активный участник форума
Array
Вес репутации
0
mobus!
А биопсию при колоно не делали? Если нет, то зря. С язвами еще м.б. болезнь Крона, и при ней, как правило, чаще бывают только боли без крови и постоянной диареи.
А тенезмы со слизью, или слизь в стуле у Вас бывает?
Проблема в том, что, не рискуя, мы рискуем в сто раз больше. (Марк Аврелий)
24.02.2012 10:43
#7
Активный участник форума
Array
Вес репутации
0
Да, с большой вероятностью с помощью биопсии можно дифференцировать НЯК и КРОН))) особенно, если есть язвы, эррозии. Болезнь Крона – вообще может быть разным – и особо тяжелым, и тем, которое вначале “путают” с CРК)))) – все зависит от стажа болезни и локализации, ну, и еще многих факторов).
Тенезмы – это ложные позывы, во время которых, как правило – выходит слизь или кровь (у меня лично – только слизь).
Проблема в том, что, не рискуя, мы рискуем в сто раз больше. (Марк Аврелий)
24.02.2012 10:44
#8
Активный участник форума
Array
Вес репутации
0
Сообщение от Ya-
mobus!
А биопсию при колоно не делали? Если нет, то зря. С язвами еще м.б. болезнь Крона, и при ней, как правило, чаще бывают только боли без крови и постоянной диареи.
А тенезмы со слизью, или слизь в стуле у Вас бывает?Биобсия не покажет точно. Мне делали биобсию не один раз и сомневались НЯК это или Крон.
24.02.2012 10:45
#9
Активный участник форума
Array
Вес репутации
0
Сообщение от Ya-
Да, с большой вероятностью с помощью биопсии можно дифференцировать НЯК и КРОН))) особенно, если есть язвы, эррозии.
Может я тогда врача не поняла просто ))
Источник
46 просмотров
29 ноября 2020
Здравствуйте! Обследуюсь по причине сильной слабости, боли в спине, потери веса 12 кг за год, периодическими болями в животе, неустойчивый стул ( был 2 – 3 р день, неоформл, иногда жидкий) Сейчас 1 чаще всего, среднеоформленный. Обследования : Биохимия норма, у инфекциониста норма, диффузное МРТ всего тела- ничего серьезного.
КТ энтерография тонкого кишечника- утолщений или еще чего то в кишечнике не обнаружено.
общ анализ крови – лейкоформула сдвиги, мало лейкоцитов, ЦРБ норма.
2 колоноскопии за пол года, в одной больнице говорят Крон, в другой точно не Крон.. Видео колоноскопии выложил по https://yadi.sk/i/RrsDB5kvRwUINQ Заключения и обследования все приложу. Про то, что это не считают это Кроном сказали в НИИ гастроэнтерологии (мкнц имени Логинова), отделение ВЗК. Считают постинфекционным колитом, изменения в подвздошной кишке сказали вариант нормы либо постинфекционные изменения. Но слабость, похудение, боли в спине не дают покоя, какой диагноз верен. Биопсий кучу наделали, приложу. Посмотрите, пожалуйста, интересуют разные мнения. Спасибо большое.
П. С не прикладываются файлы. Буду пробовать еще. Пока только видео по ссылке
На сервисе СпросиВрача доступна консультация гастроэнтеролога по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!
Гастроэнтеролог
Здравствуйте! Патологические примеси в стуле имеются? Если говорят про постинфекционный колит- Вы перенесли какую-то инфекцию в течение года?
Клиент
Марина, в течение года не было. 2 года назад были токсины клостридий, лечился в больнице ванкомицином. Примесей не наблюдаю. Анализ на скрытую кровь отрицательный
Гастроэнтеролог
2 года назад антибиотики принимали? После чего выявили клостридии?
Клиент
Марина, в том то и дело, что до клостридиоза не принимал никаких антибиотиков, лет 10 так точно.. С чего они не понятно, до выявления их пол года мучался от жидкого стула и похудения, тоже подозревали Крона.. Колоноскопия,, биопсия, рентген с барием, и тп делали, кальпротектин до 66 приподнимался только. В итоге потерял сознание ночью и в больнице. Там опять колоно, биопсии и по анализам выявили токсины А и Б. Пролечили, выписался, через неделю живот опять крутило, но еще допивал то, что назначили, за пол года вернул 15 кг . А сейчас опять минус 13.
На клостридии сдал-отрицательно.
Есть подозрение, что клостридии вылезли от приема антидепресанта, мне его в тот момент невролог назначал, от сильного и длительного стресса.
Гастроэнтеролог
У Вас уже больше побочки от лечения…Если сейчас самочувствие более менее ничего и стул нормализовался, попробуйте Ребагит по 1 тбл 3 раза в день после еды через 1 час в теяение 1 месяца., запивая достаточным количнством жидковсти для восстановления слиистой оболочки кишечника и пробиотики (Лактобаланс) по 1 табл в день 30 дней…
Клиент
Марина, в том то и дело, что самочувствие плохое. Сильная слабость, похудение, боли в спине и пояснице. Лечение было 2 года назад, я полтора года вообще не пью никаких химических препаратов, только гомеопатия с врачем гомеопатом. Прошлый год отошел от больницы и клостридий, и больше не пил ничего. Год было нормально, иногда живот беспокоил, не критично. Набрал 13 кг веса обратно. А с этого года опять похудел, и слабость. Прям непроходящих поносов в это время не было, не оформленный стул 2 или 3 раза в день был, иногда не с чего был и жидкий.
Вот сегодня ночью ни с того ни с сего резкая боль в животе, жидкий стул 2 раза за ночь, состояние болезненное и сил нет. Вчера днем стул был нормальный и не беспокоил живот особо(
Гастроэнтеролог
Попробуйте Ребагит и Лактобаланс…
Педиатр
Здравствуйте! Попробуйте приложить ещё раз все ваши обследования.
В семье есть у кого то воспалительные заболевания кишечника? Онкология? Кроме указанных жалоб беспокоит ещё что то?
После чего все это началось? Чем то болели?
Клиент
Анастасия, не слышал, чтобы в роду кому то ставили такие диагнозы
Беспокоит сильнне всего слабость, иногда подташнивает, периодически боли в руках, а так же болит поясница и спина. В этот раз заболел чем то в декабре 2019, 3 недели кашель и температура. Потом с января начало ухудшаться общее состояние и живот начал беспокоить, худел
Диетолог, Терапевт
Добрый день.
1. Какой уровень фекального кальпротектина?
2. В МСК , в клинике отеопоинт, есть классный гастроэнтеролог, Евстигнеева Гузель Гареевна. Очень рекомендую.
Клиент
Елена, сдавал крайний раз весной, был низкий, 15 кажется. Раньше тоже были проблемы с животом, сколько раз не сдавал, 1 раз повышался до 66, остальное все время около 20
Диетолог, Терапевт
ПРи Кроне в 80% фекальный кальпротектин от 600-700 и выше.
Кровь – признаки длительного воспаления.
Полипы – также признаки длительного воспалительного процесса.
Опущение кишечника – ДСТ?,
Гепатоспленомегалия – на фоне ВЭБ – вот и возможный источник воспаления.
+ дисахаридазная недостаточность – лактазная точно, а вот какая еще?
Надеюсь, молочные продукты у вас полностью исключены?
дело в том, что глютен содержащие продукты могут повреждать слизистую кишечника и давать воспаления за счет неглютеновых белков. И признаков целиакии не будет, но глютенсодержащие продукты тоже нельзя.
+ я бы попробовать FODMAP элиминацию – посмотреть, на какие дисахаридаз еще непереносимость.
Все равно рекомендую Гузель Гараевну))
Клиент
Елена, ВЭБ раньше сдавал, не было. Сейчас еще нет результат на ВЭБ. Молоко в чистом виде не употребляю, но вот на 100 % молокосодержащие не исключены, так как не было такой рекомендации раньше. Получается не БК, но есть схожие симптомы.? Или при другом воспалении(не БК) могут быть те же симптомы слабости и похудения? Спасибо
Опущение кишечнмка первый раз 2 года назад на рнтгене обнаружили, тоже после резкого похудения на 13 кг, потом долго искали причину, в итоге клостридиальный энтероколит был
Диетолог, Терапевт
Глютенсодержащие и молокосодержащие продукты в данной ситуации стоит исключить на 100%. если улучшения в течение 2-3 мес не будет, можно будет постепенно возвращать с контролем состояния и самочувствия.
ПРи любом воспалительном процессе в ЖКТ бывают похожие симптомы .
Гастроэнтеролог
По гистологии не Крона.Клостридиальная инфекция способна вызвать разрастание лимфоидной ткани( как защитная реакция) на мощный микроб.Поэтому я бы рекомендовала
1. ребамипид 100 мг 3 раза в день после еды через 1 час -8 недель+ 2. пробиолог срк 1 кап 1 разв день1 мес( после окончания пробиолога- закофальк 1 кап 1разв день-2 месяца)При болевом с-ме дицетел 100 мг 2 раза вдень за 20-30 мин до еды- 2-3 нед
Гастроэнтеролог, Терапевт
Здравствуйте! Это очень хорошо, что в НИИ колопроктологии опровергли диагноз НЯК, им можно доверять, Из опыта, НЯК, , действительно, может самостоятельно уходить , если были незначительные изменения. Поэтому вам сейчас нужно Поупорней лечиться, и тогда самочувствие наладиться. Рекомендую вам сделать акцент на приеме хороших ферментных препаратов, они замедоят похудание, нормализуют стул. Это вобэнзим по 3*3раза в день, не менее месяца. До еды. Плюс спарекс по 209мг 3раза в день до еды, 21день, и препараты нормальной кишечной микрофлоры. Это риофлора по 2капс.в день, 20дней. Внутрь пить отвар ромашки длительно. И псоблюлать диету без грубой пищи и животных жиров, это сложно, но стул нормализует. Животные жиры нужно убрать потому, что в послаблением всегда принимает участие поджелудочна, а она реагирует на жирное. Если будет улучшения самочувствия на этой диете, то продолжите более месяца лечение в том же направлении, и постепенно начнёте набирать вес. Если не получите по стулу и болям изменений, то повторно нужно ехать в НИИ на троэнтпрологии, смотреть, что изменилось или нет. Это через 6мес.
Клиент
Ирина, про НЯК не говорили, только про болезнь Крона. Стул сейчас лучше, 1 раз обычно утром. Т. Е со стороны живота жалоб меньше, больше беспокоит слабость, ну и со всем этим с нервами проблемы.. В тревоге все время же
Гастроэнтеролог, Терапевт
Да, Крона,, они несколько схожи из одной группы неспецифических заболеваний. Очень хорошо, что лучше по стулу, однако вобэнзим не будет лишним и все лечение которое написала, способно убирать дискомфорт и боли. Только Вобэнзим , если стул не частый, по 2*3раза.
Гастроэнтеролог
Добрый день.
Гистология для Крона не характерна.
Для контрольной фкс рекомендую вам обратиться в научный центр колопроктологии
Клиент
Екатерина, спасибо. Фкс 2 раза делали за 2 месяца, вторую делали в НИИ Гастроэнтерологи, по назначению зав отделения лечения ВЗК, он и не подтвердил диагноз. Разве есть смысл сейчас еще раз делать, если делал в профильном учреждении, пл с на руках есть полное видео обследования?
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?
Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ – получите свою онлайн консультацию врача.
Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально – задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!
Источник