Может ли быть понос от ветом 2

1. Вопрос: Чем различаются между собой препараты Ветом 1, Ветом 2, Ветом 3 и Ветом 4?

Эксперт:

Ветом 1.1 и Ветом 3 – используют для коррекции иммунодефицитных состояний, сформировавшихся не по причине ВИЧ-инфекции, препарат восстанавливает и сохраняет микроценоз кишечника при дисбактериозах, также после курса лечения антибиотиками, пригоден в качестве дополнительного средства для лечения герпеса (генатального, опоясывающего и др.), энцефалита, гриппа и острых респираторных вирусных инфекций, цитомегаловирусных инфекций.

Применяется у больных со злокачественными опухолями с профилактической целью, для уменьшения токсического действия при химиотерапии, лучевой терапии, в качестве общеукрепляющего и детоксицирующего средства, восстанавливающего противоопухолевую резистентность организма.

Нормализует уровень билирубина, трансаминаз и других ферментов в крови, повышает аппетит и общий тонус организма при вирусных гепатитах А, В и С. Может быть использован при лечении волосатоклеточного лейкоза, хронического миелолейкоза, множественной миеломы, рака почки, связанной со СПИДом саркомы Капоши, грибовидного микоза, ретикулосаркомы, рака прямой кишки, легких, молочной железы, других типов рака.

Применяется в качестве дополнительного средства при инфекционной диарее, лечении уретритов, язвенной болезни желудка и двенадцатиперстной кишки, заболеваниях дыхательных путей, аллергиях, лучевой болезни, миастении, рассеянного склероза, баррелеоза. После приема препарата существенно снижается степень и скорость алкогольного опьянения при употреблении спиртных напитков.

Ветом 2 – обладает иммуностимулирующей, бактерицидной, фунгицидной и противохламдиозной активностью, также способностью стимулировать работу толстого кишечника.

Нормализует работу толстого кишечника. Используется для коррекции, восстановления и сохранения микроценоза кишечника, при дисбактериоза, а также после курса лечения антибиотиками.

Препарат устраняет гнилостные процессы в толстом кишечнике, в связи с чем его назначают при наличии неприятного запаха изо рта и при потоотделении.

Препарат используют в качестве профилактического и дополнительного лечебного средства при циррозе печени, хронических гепатитах, колитах, гастроэнтероколитах, запорах, дизентерии, гастро-язвенных заболеваниях .

Препарат нормализует вводно-солевой обмен в организме, в связи с чем, можно использовать в качестве профилактического и дополнительного лечебного средства при почечно-каменной болезни. Препарат подавляет рост и развитие хламидий.

Ветом 4 – препарат используют для коррекции, восстановления и сохранения микроценоза в тонком отделе желудочно-кишечного тракта при дисбактериозах, также после курса лечения антибиотиками, в качестве профилактического и дополнительного лечебного средства при циррозе печени, хронических гепатитах, колитах, гастроэнтероколитах, запорах, дизентерии, гастро-язвенных заболеваниях, полипах, хронических энтеритах, энтероколитах; для нормализации липидного, белкового, и углеводного обмена в организме; для подавления роста и развития хламидий.

2. Вопрос: Я использовала для укрепления и против выпадения волос жидкие препараты Ветом 1.23, 3.22, 4.24. Узнала об этом в интернете. Мне помогло. Можно ли таким образом бороться с лысиной?

Эксперт:

Установлено, что причиной аллопеции (облысения) является грибок, который заселяется в луковице и не позволяет расти волосу. Штаммы бактерий, содержащиеся в наших препаратах, подавляют его рост и развитие, вследствие чего волосяной покров восстанавливается.

Чтобы не допустить аллопеции, желательно профилактировать ее возникновение. Необходимо полоскать голову в растворах препаратов Ветом 1.1, Ветом 3, Ветом 4 с периодичностью курса 2 раза в месяц. Для лучшего эффекта допускается также втирание мази “Биосептин” в кожные покровы.

3. Вопрос: Сообщите, можно ли применять Ветом людям при сильной диарее и метеоризмах?

Эксперт: При диареях и метиоризме применять желательно Ветом 1.1 с кратностью 1 капсулатаблетка 7 раз в день. Если эжидаемый эффект не достигнут через 1-2 дня режим приема нужно изменить – 4 дозы Ветома 1.1 + 4 дозы Ветома 4 в сутки.

4. Вопрос: Какие возможны побочные реакции при применении ВЕТОМа? Есть ли противопоказания (беременность например)?

Эксперт:

Беременность не является противопоказанием для применения Ветома. Вот некоторая информация, которая может оказаться полезной.

Побочное действие: При приеме препарата возможно возникновение болевых ощущений в пораженных частях организма. При некоторых типах дисбактериозов на первом этапе наблюдается сильный понос или обильное газоотделение. После приема препарата существенно снижается степень и скорость алкогольного опьянения при употреблении спиртных напитков.

Концентрация спирта этилового в выдыхаемом воздухе ориентировочно в 200 раз снижается относительно аналогичных показателей у человека не принимавшего Ветом.

Противопоказания: Препарат не рекомендуется применять при сахарном диабете и аллергии на сенную палочку.

Взаимодействие с другими препаратами: Не следует применять препарат при лечении антибактериальными средствами – сульфаниламидами, антибиотиками, включая противоопухолевые антибиотики – доксорубицин, блеомицин, митомицин и др.
Препарат совместим с антибиотиком – канамицин.

Источник

1. Мне посоветовали купить Ветом, а что это вообще такое?

Ветом – это биологически активная добавка, которая применяется в качестве дополнительного источника пробиотических микроорганизмов. Оздоровительный эффект обеспечивается свойствами бактерий, которые, размножаясь преимущественно в толстом отделе кишечника и подавляющие рост и развитие патогенной и условно-патогенной микрофлоры. В результате процесса микробный состав кишечника трансформируется до соответствующего эволюционно сложившейся норме, очищаются его стенки от неперевариваемых остатков пищи, что способствует активному выводу токсинов из организма, беспрепятственной доставке биологически активных и питательных веществ. Под воздействием Ветома нормализуются: пищеварение, всасывание и метаболизм железа, кальция, жиров, белков, углеводов, триглицеридов, аминокислот, дипептидов, сахаров, солей желчных кислот, кислотность среды в желудочно-кишечном тракте. Применение Ветома помогает организму человека сохранять здоровье.

2. Чем отличается Ветом 1, Ветом 2, Ветом 3 и Ветом 4?

Препараты серии “Ветом” различаются своим действующим началом. При их изготовлении используется два вида микроорганизмов: Bacillus subtilis рекомбинантный штамм ВКПМ В-10641 (DSM 24613), Bacillus amyloliquefaciens штамм ВКПМ В-10642 (DSM 24614), Bacillus amyloliquefaciens штамм ВКПМ В-10643 (DSM 24615). Все три штамма по принципу воздействия на организм приблизительно одинаковы, но разняться нарабатываемыми метаболитами и местом дислокации в отделах кишечника, тем самым специализацией по разным видам патогенной и условно-патогенной кишечной флоры.

В виду того, что микробный состав кишечников людей принципиально одинаков, но также разнится в деталях. Соответственно для того, чтобы оздоровительный эффект был максимально проявлен нужно из трёх ветомов определить тот, который этот максимальный положительный эффект обеспечит. Это достигается путём их последовательного приёма и соответственно фиксации своих ощущений.

3. Я хочу пропить все штаммы бактерий, по какой схеме это сделать?

Профилактический курс:
Ветом 1.1 принимается курсом 10 дней один раз в 0,5 года с целью коррекции
иммунного статуса организма за счёт инициации Ветомом 1.1 органелл
вырабатывающих эндогенный альфа-2 лейкоцитарный интерферон. При длительном
приёме Ветома 1.1 может возникнуть аутоиммунная реакция.
Ветомы 2, 3, 4 занимаются коррекцией микробного состава всех отделов тонкого
и толстого кишечника.
Их можно принимать как угодно долго с целью нормализации и поддержки
биоценоза кишечника.
В идеале рекомендуется следующая схема:

Ветом 1.1 10 дней 5-6 доз в день далее 5 дней перерыв, т.к. после
окончания приёма бактерии ещё 5 дней работают в организме.
Ветом 2 10 дней 5-6 доз в день 5 дней перерыв
Ветом 3 10 дней 5-6 доз в день 5 дней перерыв
Ветом 4 10 дней 5-6 доз в день.

Ветомы нужно принимать за 0,5 часа до еды либо через 1 час после еды. Если
Ветом попадает в организм совместно с пищей то ферменты выделяемые
бактериями идут на переваривание пищи, а не на чистку стенок кишечника и на
борьбу с патогенной флорой кишечника.
После этого курса мы считаем что ЖКТ очищен полностью, собственная лакто и
бифидо флора работает в нужной концентрации и запущен процесс наработки
собственного интерферона. Иммунный статус скорректирован!

4. Порошок Комарова можно пить вместе с Ветомом или вместо?

Порошок Комарова тот же Ветом 1.1, но сорбированный на медицинские отруби т.е. грубую клетчатку. Имеет смысл применять при нарушении моторики прямой кишки.

5. Как сочетать прием Ветом с едой?

Ветомы нужно принимать за 30 мин до еды, либо через 1 час после еды. Если Ветом попадает в организм совместно с пищей, то ферменты выделяемые бактериями идут на переваривание пищи, а не на чистку стенок кишечника и на борьбу с патогенной флорой кишечника.

6. Что выбрать: Ветом в жидком виде, в порошоке или капсулах?

Продукция выпускается в трех формах: жидком, в порошке и капсулах. Вы можете выбрать удобную для Вас форму исходя из следующий параметров:

В порошке содержится сахар.
В жидком сахар отсутствует.
Капсулы удобнее транспортировать.
Объем порошка в тубе в два раза больше объема в упаковке капсул 50шт.
Из-за наличия агарового компонента в капсулах, такая форма выпуска не рекомендуется тем, у кого колиты и воспаление ЖКТ.
При диарее и острых отравлениях, в тех случаях, когда нужно действовать быстро, порошок с сахаром оптимальный вариант, так как сахароза является питательной средой для питания бактерий, содержащихся в Ветом.

7. Если у меня сахарный диабет, какую форму выпуска мне выбрать?

Сахар отсутствует в жидких формах: БАВ Ветом 1.23, БАВ Ветом 2.25, БАВ Ветом 2.26, БАВ Ветом 3.22, БАВ Ветом 4.24, а также в порошке Комарова. Чтобы определиться с выбором, смотрите: Чем отличается Ветом 1, Ветом 2, Ветом 3 и Ветом 4 (вопрос выше).

8. Есть ли противопоказания для приема Ветом?

Зарегистрировано только одно противопоказание: аллергия на сенную палочку, которая проявляется в виде ринита. В этом случае приём Ветома нужно прекратить. Как правило, симптомы устраняются через 2-3 дня.

9. В инструкции написано, что курс 10 дней. Можно ли принимать дольше?

Если Вы соблюдали дозировку и кратность приема, то полезная нормофлора должна восстановиться в Вашем кишечнике за 10 дней. Дальнейший прием можно производить в «режиме кухни» – при возникновении дискомфорта в ЖКТ до устранения симптоматики.

При длительном приёме Ветома 1.1 может возникнуть аутоиммунная реакция. Ветомы 2, 3, 4 занимаются коррекцией микробного состава всех отделов тонкого
и толстого кишечника. Их можно принимать как угодно долго с целью нормализации и поддержки биоценоза кишечника.

10. Когда я пропью курс Ветом, через какое время мне повторить курс?

1-2 раза в год, желательно в период года с повышенной вероятностью простудных заболеваний. Курс так же составляет 10 дней с кратностью 7-10 доз в день через приблизительно равные промежутки времени.

11. Я начал пить курс Ветом, но в связи с обстоятельствами, пропустил один день. Мне нужно начать курс заново?

В этом случае Вам нужно продолжить курс следуя рекомендациям по дозировке того дня, где случился перерыв, и увеличить длительность курса на 1 день.

12. После начала приема, я почувствовал ухудшение самочувствия, вместо улучшения. Почему? Может бросить пить Ветом?

После начала приема Ветома происходит активация патогенной флоры, так сказать, борьба за выживание. Может усилиться метеоризм, начаться выделения из носа и появиться легкое недомогание. Обычно к 7 дню ситуация выравнивается, и полезная микрофлора преобладает над патогенной.

Если Вы действительно здоровы, то никаких особых эффектов после 10-и дневного курса Ветома Вы не заметите. Если Вы ошиблись в определении состояния своего здоровья, Вы обязательно это почувствуете в виде болезненных ощущений в тех или иных органах Вашего организма. В этом случае крайне желательно пройти обследование полное, либо частичное у профильного врача и принять решение о лечении найденного у Вас заболевания.

13. Я купил в аптеке пробиотик, который рекламируют по телевизору, можно ли его употреблять вместе с Ветом?

Ветом не относится к нормофлоре кишечника, а является сапрофитной (сопутствующей) флорой. Совместное применение во время заместительной терапии (лакто- и бифидо-бактериями) ничему не противоречит.

15. Мне назначили курс антибиотиков. Когда я могу начать прием Ветома?

На следующий день после окончания курса антибиотиков.

16. Я не полностью использовал продукт, а срок годности уже закончился. Могу ли я им воспользоваться?

В связи с тем, что спорообразующие бактерии, составляющие основу Ветомов не выделены в отдельную группу пробиотиков, производитель вынужден во всех аннотациях прописывать условия для всех пробиотиков, основу которых составляют живые неспоровые формы, требовательные к режиму хранения и срокам употребления. Т.к. бактерии Ветома в препаратах находятся в споре – «оболочке», они могут храниться сколько угодно долго после вскрытия в прохладном сухом месте.

17. Как я могу быть уверен, что не нарвусь на подделку?

Покупайте у официальных представителей. Например, у нас.

18. Слышал, что Ветом лечит от болезни Х – это правда? Есть ли специальные рекомендации для моей болезни?

Как средство дополнительной терапии Ветомы стоит принимать при любом заболевании.
Специальные рекомендации выдаёт лечащий врач по результатом обследования и в условиях личного приёма.

19. Чем отличается косметическая глина между собой? Какой цвет выбрать?

Очищающие свойства глины известны людям столетиями. Различные разновидности оказывают на кожу неодинаковое воздействие: всё зависит от химического состава глины, то есть от минеральных и растительных веществ, которые в ней содержатся. Однако любая глина чрезвычайно эффективно впитывает содержащиеся в коже вещества.

Виды глины, чаще всего используемые в косметических целях: белая (каолин), голубая, зелёная, красная, розовая, чёрная.

Белая глина (каолин): хорошо подходит для кожи нормального и жирного типов. Белый порошок каолина, одного из самых мелкодисперсных видов глины, обладает неплохими подтягивающими свойствами. Имеет омолаживающий и очищающий эффект. Он не только поглощает загрязняющие кожу шлаки, но и улучшает в ней циркуляцию крови и лимфы. Белая глина – отличное противоугревое средство. Благодаря повышенному содержанию магния обладает лёгким отбеливающим эффектом. Каолин хорошо сочетается с биокефиром, мёдом и фруктами, используемыми при приготовлении масок для лица.

Голубая глина: дезинфицирующее свойство этой призвано решить многие косметические проблемы. Она активно борется с мимическими морщинами, устраняет прыщики и препятствует их появлению, осветляет пигментные пятна и улучшает кровообращение. Благодаря ей выравнивается цвет лица. Хорошо известны противоцеллюлитные свойства голубой глины. Также используется в масках для волос. И это неудивительно, ведь она обогащена минеральными солями, сдержит калий, радий и фосфат.

Зелёная глина: под её воздействием даже жирная и сухая кожа приобретают свойства нормальной. Богатейшее собрание микроэлементов, натуральных и химических соединений, таких как железо, кальций, магний, титан, кварц придают ей лечебные и антисептические свойства. Зелёная глина прекрасно справляется с пятнами и закупорками, подсушивает кожу, избавляя её от жирного блеска, но при этом сохраняет достаточный уровень влаги в клетках. В целом, является идеальной основой для домашних косметических масок.

Красная глина: применяется при приготовлении масок для сухого и гиперчувствительного типов кожи. Это идеальный противоаллергенный компонент. Своей окраской этот вид глины обязан своим составляющим: железу и магнию. Красная глина помогает избавиться от шелушения и зуда, снимает покраснения и борется с недостатками увядающей кожи.

Розовая глина: является продуктом соединения красной и белой глины. Омоложение, подтягивание контура, питание клеток – результат действия природного кремния, входящего в состав розовой глины.

Чёрная глина: это прекрасное средство против угрей. Она способна регулировать деятельность сальных желез и предотвращает появление прыщей, так как обеспечивает чистку лица, выталкивая все токсины и шлаки. Эта глина содержит стронций и кварц.

Источник

Препарат Ветом признан пробиотиком нового поколения. Создан в России, в рамках программы по микробиологической безопасности. Для производства используются специальные природные бактерии – сапрофиты, обладающие способностью быстро восстанавливать естественную микрофлору кишечника, стимулирующие иммунитет, подавляющие болезнетворные бактерии. Пробиотик Ветом имеет мощное действие, полностью восстанавливающее структуру желудочно-кишечного тракта.

Препарат эффективен как в лечении инфекционных заболеваний, так и в профилактических целях. Если раньше его можно было купить только в России, то сейчас он стал доступен в Украине и других странах СНГ. Ветом имеет широкий спектр действия.

пробиотик ветом

Показания

нарушение обмена веществ;
иммунодефицитное состояние;
вирусные инфекции – ОРВИ, грипп, ОРЗ;
простатит;
дисбактериоз любой стадии;
гепатит любого вида;
заболевания желудочно-кишечного тракта;
метеоризм;
бактериальная инфекция;
в гинекологии при кисте яичника, фиброме матки, мастопатии;
ожирение;
диарея;
колибактериоз;
аллергическая реакция;
стафилококковая инфекция;
при синдроме хронической усталости;
бронхиальная астма;
сальмонеллез;
после лучевой и химиотерапии или курса лечения антибиотиками.

Состав и форма выпуска

Препарат постоянно совершенствуется, и выпускается в различных формах.  В состав активной биологической добавки входит: рекомбинантный штамм ВКПМ В-10641, сухая культура природного происхождения пробиотических микроорганизмов Bacillus subtilis.

Средство выпускается в форме порошка, капель и капсул.

Есть линейка для людей и животных.

Действие пробиотика

Ветом восстанавливает иммунную систему, укрепляя весь организм.
Эффективно восстанавливает нарушенную микрофлору желудочно-кишечного тракта. В отличие от остальных пробиотиков синтетического происхождения, нормализует микрофлору везде – в желудке, толстом и тонком кишечнике.
Восстанавливает пищеварительные процессы, устраняет симптомы дисбактериоза, несварения пищи. Избавляет от диареи, колик, тяжести в животе, рвоты, тошноты, запора.
Уменьшает проявления колита, гастрита, язвы двенадцатиперстной кишки и желудка.
Очищает организм от продуктов обмена, токсинов, нормализуя обмен веществ.
Повышаются опорные силы организма, снижается заболеваемость вирусными и простудными заболеваниями. Снижается риск онкологического заболевания.

 Схема применения, дозировки

Пробиотик Ветом в целях профилактики назначается курсом на 7-12 дней – по одной капсуле или чайной ложке порошка 3 раза в день. В год рекомендуется проводит по 4 профилактических курса.

В лечебных целях средство принимается по такой схеме:

первые 2 дня – по чайной ложке или 1 капсуле 5-6 раз в день;
в следующие два дня – по 4 раза;
и в последние 6 дней – по 3 раза.

Итого курс лечения составляет 10 дней. При необходимости курс лечения повторяется после перерыва через 1,5 месяца. В некоторых случаях дозировка может быть увеличена по назначению лечащего врача.

Противопоказания

Пробиотик Ветом не вызывает привыкания, переносится преимущественно хорошо.

Применять средство не рекомендуется:

в период лечения сульфаниламидами, антибактериальными препаратами;
при непереносимости организмом компонентов, входящих в состав пробиотика; при сахарном диабете.

Возможные побочные реакции

Проявление соматики в органах, имеющих патологии. Повышенное газоотделение, усиление диареи при дисбактериозе.

Обычно не требуется отмена препарата, побочные действия исчезают через 1-2 дня.

Ветом не требует особых условий для хранения. Препарат можно хранить и в холодильнике, и при комнатной температуре. Дата хранения – 2 года. Активность полезных микроорганизмов сохраняется после того как упаковка вскрыта.

Пробиотик высокого качества можно купить у официального представителя в интернет-магазинах.

Ветом в необходимом количестве населяет желудочно-кишечный тракт полезными микробами, способствуя быстрому восстановлению нормальной микрофлоры.

Негативное мнение о Ветом

Отзывы

Я болел золотистым стафилококком почти 3 года. Антибиотики его не брали (временный эффект). Удалили гланды. Потом перешёл на бактериофаги и в течении года пропил 4 курса по 20 дней. Бактериофаги работали гораздо лучше, чем антибиотики, но до конца не вылечивали. Месяц принимаю Ветом. Состояние реально классное, я давно себя так не чувствовал хорошо. Единственное, что хочу отметить, что первые дни поднялась температура и ломота в руках такая же, как при обострении золотистого стафилококка. Но через три дня все прошло и чувствовать стал себя намного лучше. Хочу добавить, что я не употребляю алкоголь и не курю, мастер спорта по плаванию. Перестал потреблять все спортивные добавки, потому что они закисляют организм. К тому же непонятно, как они влияют на качество сперматозоидов. Перестал пить чай и жидкость сразу после еды, только через 2 часа, могу за раз выпить литр-полтора в течении часа. Очень люблю ессентуки 17ку, каждый день пью. Из сладкого ем только мед пару ложек в день. И Пиргу щепотку под язык. В добавок ко всему я очень люблю упражнения на статодинамику и приседания со штангой для того, чтоб вырабатывались гормоны — которые по сути являются тоже оздоровительными для организма. Лекарства в аптеки вообще не покупаю. Если забился нос, то 10 капель перекиси водорода в стакан вводы и промывка носа. И так пару дней утром и вечером. Главное — не пересушить слизистую. И весь мой правильный образ жизни не мог побороть золотистый стафилококк. А вот с Ветомом я себя сейчас чувствую очень хорошо. Посмотри что будет дальше. Антибиотики подрывают всю иммунную систему. После одного курса организм приходит в себя только через год-два. По себе знаю.

Владимир, г. Перьм
Ветом реально помогает, проверено. Дня три назад сильно простыл, слёг и вот решил как раз проверить Ветом, купил 50 гр для начала, начал пить и на 2 день уже был как огурец. Болезнь пока полностью не прошла, но теперь протекает как бы незаметно, я полон сил, у меня появился хороший аппетит и в целом, отлично себя ощущаю. Сегодня купил пол кило, забрал последнюю банку 1.1 У нас его разбирают быстро, в 1 аптеке закончился, во 2 повезло взять.

Олеся, Москва
Я люблю Ветомы, уже неоднократно убедилась в их эффективности на себе лично, они отлично и иммунитет укрепляют, и помогают со многими хроническими заболеваниями справиться. У меня вирус герпеса, который проявляет себя при любом снижении иммунитета стоматитом, болезненными высыпаниями в области носогубного треугольника, которые не проходят по несколько недель. С тех пор, как принимаю Ветомы курсами, чувствую себя гораздо лучше, рецедивы все реже и реже случаются.

Мария Павловна, Свердловская обл
Мне 67 лет. В моем возрасте здоровьем особо не похвастаешься. Я постоянно искала универсальное лекарство, восстанавливающее силы и улучшающее здоровье. И этим средством для меня стал пробиотик Ветом 1.1! После пройденного курса профилактики я забыла о метеоризме, запорах. Я похудела на 4 килограмма, приступы астмы уменьшились, нормализовался сон. Теперь всем рассказываю о препарате и рекомендую. Настоящее чудо!

Сергей, Краснодарский край
Я всегда имел лишний вес, сколько себя помню. Много перепробовал диет. Сбрасывал лишние килограммы, но потом успешно набирал их заново. Даже принимал одно время китайские БАДы, чем подорвал себе здоровье. Случайно прочитал отзывы о препарате Ветом. Заказал и был поражен! Практически через неделю я стал худеть. Теперь почти не болею вирусными заболеваниями. Помолодел и чувствую себя великолепно.

Евгений Петрович, село Колянур Кировской обл
Недавно испытала на себе все «прелести» дисбактериоза. Знакомая вовремя порекомендовала пробиотик Ветом 1.1. Неприятные симптомы исчезли на второй день приема препарата. Но и это не все. Я много лет имела язву двенадцатиперстной кишки, несколько лет назад была проведена операция. С тех пор мучилась постоянной диареей, болями, тошнотой после приема пищи. Благодаря этому средству я как заново родилась! Чувствую себя прекрасно. Теперь я не думаю о том, как мне вылечиться. Провожу много времени с детьми и внуками. Спасибо Ветому!

Источник