Из за поноса отменили амоксиклав

Довольно часто пациенты сталкиваются с таким нежелательным побочным действием, как диарея после приема антибиотиков. Давайте разберемся, почему она возникает у детей и взрослых и как этого избежать?

ВНИМАНИЕ! Данная статья не заменяет очной консультации со специалистом! Не занимайтесь самолечением!

Почему возникает диарея при приеме антибиотика?

Я назначаю антибиотики только тогда, когда без них не обойтись. Но в ряде случаев на пути необходимого лечения встает серьезная преграда: у ребенка начинается понос. Постараюсь объяснить на пальцах механизм побочного действия популярных препаратов.

Усиление моторики кишечника. Этим “грешат” макролиды (Сумамед, Фромилид, Клацид и прочие) и клавулановая кислота, входящая в состав такого антибиотика, как, Амоксиклав (Аугментин).
Увеличение количества воды в полости кишечника и разжижение стула (препарат буквально тянет всю жидкость на себя). Таким эффектом обладает, например, Цефексим (Супракс).
Токсическое воздействие на стенку кишечника пенициллинов, тетрациклинов (Доксициклин, Юнидокс Солютаб).
Специфическое воспаление толстой кишки (псевдомембранозный колит). Это возможно на фоне приема любого антибиотика. В стуле при этом появляется кровь и много слизи.
Нарушение кишечной микрофлоры. Антибиотик убивает не только “врагов”, но и “своих”. Симптомы могут проявляться через несколько дней от начала приема лекарства.

Злые микробы в кишечнике

Как этого избежать?

В идеале прием антибиотиков нужен только в случае подтвержденной бактериальной инфекции. Не просто на 3-4-5 день температуры или “на всякий случай”. Ваши действия, если врач назначил этот препарат:

уточните диагноз (“к вирусу присоединилась бактерия” не считается);

спросите, какие дополнительные обследования необходимы (обычно сдается хотя бы общий анализ крови и мочи);
уточните, какие именно антибиотики вам нужны (без запугиваний и давления врачебным авторитетом). Запомните, не бывает “лучших антибиотиков”. Он либо сработает, либо нет.

В среднем за год я назначаю лечение антибиотиками всего раз 20-30. При этом количество пациентов переваливает за несколько тысяч. Для профилактики диареи с первого дня лечения ничего обычно не назначаю. Но можно попробовать те лекарства, о которых будет написано дальше.

Диарея и боль в животе – частые побочные эффекты антибиотиков

Что делать, если диарея все-таки началась?

Диарея на фоне приёма антибиотиков возникает у 1 из 20-30 пациентов. И с ней легко можно справиться. Одним из вариантов лечения и профилактики является назначение пробиотика.

В Кохрановском обзоре от апреля 2019 года перечислены те “полезные” бактерии, которые имеют хоть какой-то уровень доказательности. Их всего-то 2 штуки: Lactobacilli spp., Saccharomyces boulardii. Они снижают проявления диареи на 1 день при курсовом применении.Остальные из ныне существующих вообще не работают.

Так что теперь вы сможете грамотно прочитать состав пробиотиков, которые вам обычно назначают. И выбросить лишние со спокойной совестью. Я не буду указывать здесь торговые названия, их вы можете узнать в ближайшей аптеке или справочнике.

В заключение

Не бойтесь, если вам назначили антибиотик. Когда он действительно необходим, пользы от него гораздо больше, чем вреда. А как справиться с антибиотикоассоциированной диареей (о, какой термин!) вы теперь знаете!

Понравилась статья? Ставьте лайк ???? и подписывайтесь на мой канал!

Источник

argomonger

14.04.2018, 00:21

Всем здрасьте и дико извиняюсь, если пишу не туда – состояние сие не способствует концентрации мысли.

Я мужик, 45, абсолютно здоров. После удаления зуба было назначено принимать амоксиклав и линекс. Через несколько дней начался зверский понос по 5-10 раз на дню, который продолжается уже 2 недели. Амоксиклав давно закончился, линекса я купил и съел дополнительно несколько пачек. Начал соблюдать диету без молока, бобовых, острого, жирного и вообще чего-либо съедобного. Толку ноль, только голод постоянный и живот начал болеть.

Вопрос: можно ли заглушить это дело имодиумом? В инструкции к имодиуму сказано, что он не применяется с антимикробными препаратами. И вообще, что делать? Имодиум, я так понял, ничего не лечит, а просто снижает перистальтику кишечника. Как только я перестану его принимать, все начнется сначала.

с высокой вероятностью, речь идет об антибиотик-ассоциированной диарее. Так как после отмены антибиотиков понос сохраняется, необходимо сделать анализ кала на токсины Clostridium difficile А и В как наиболее частой причины антибиотик-ассоциированной диареи. При положительных результатах провести соответствующее лечение.

До исключения антибиотик-ассоциированной диареи Имодиум категорически противопоказан!

argomonger

15.04.2018, 16:33

Огромное спасибо за ответы. Посмотрел симптомы этого Clostridium difficile – не, непохоже. Из 5 пунктов в наличии только один, да и тот 50/50. Плюс к тому, понос длится уже 2 недели, так что от Clostridium difficile я бы, наверное, давно помер.

Я сейчас и так не вылезаю от стоматолога и бегать еще по городу искать компетентного (я даже не знаю, как этот врач называется – гастроэнтеролог?) не прельщает. От имодиума тогда на всякий случай воздержусь. Может, смекты прогрузить?

Извините, но Вы пишите ерунду, какие симптомы, Вы о чем. Диарея после приема антибиотиков – вот основной симптом, про остальное забудьте. Сделайте ИФА кала на токсины, и все будет ясно. Это единственный достоверный метод, а не симптомы. Клиническая картина антибиотик-ассоциированной диареи может варьировать от легкой преходящей диареи до тяжелых фатальных форм колита. В большинстве случаев она проявляется лишь послаблением стула без общих симптомов. C. difficile-ассоциированные диареи могут проявляться небольшими болями и диареей до 4 раз/сут без других симптомов и лабораторных проявлений. Клиническая картина вариабельна, и не Вам, не специалисту, рассуждать, похоже или нет. Согласно существующим рекомендациям, антибиотик-ассоциированная диарея, в т. ч. C. difficile-ассоциированные диарея/колит, должны быть заподозрены у любого пациента с диареей, получавшего антибиотики в предшествующие 2 мес. Сделайте исследование, и все. Лечение в этом случае однозначное, для этого не нужен гастроэнтеролог, нужен обычный терапевт.

argomonger

15.04.2018, 19:51

Если честно, я опасаюсь вот чего: поскольку проблема появилась как побочный эффект от лечения другой (и абсолютно ерундовой) проблемы, есть шанс, что у лечения, которое мне назначат уже от этого, окажутся очередные побочные эффекты еще хуже, из-за которых придется идти еще к третьему врачу и так до бесконечности. Началось-то все с обычного удаления зуба, которое всю жизнь делали безо всяких антибиотиков и нормально. А тут стоматолог перестраховаться решила на ровном месте и мне теперь расхлебывать. Хотелось бы избежать повторения.

Спасибо, теперь хоть знаю, к какому врачу идти, если не пройдет от смекты.

argomonger

16.04.2018, 00:16

Спасибо, буду иметь в виду.

Скажите мне, если не трудно, вот еще что: диета какая-нибудь имеет смысл? Все эти мерзкие кашки и творожки изрядно достали, а толку от них не видно. Только есть постоянно хочется.

Спасибо, буду иметь в виду.

не имеет, если речь идет об антибиотик-ассоциированной диарее

argomonger

16.04.2018, 12:52

не имеет, если речь идет об антибиотик-ассоциированной диарее
Вот оно, счастье! Нехватка кетчупа в организме становилась уже угрожающей.

Кстати, любопытный момент. Вчера, еще до того, как я прочитал здешние крайне ценные советы, успел закинуть 2 таблетки имодиума. Выждал 3 часа, толку не было вообще, так что добавил 1 пакетик смекты. За прошедшие уже почти сутки все вроде как в норме. Пугал белого коня один раз, сегодня после завтрака как обычно.

Короче, добавлю сегодня еще смекты для закрепления эффекта и буду надеяться на лучшее. Со специалистами все-таки крайне полезно поговорить – в голове проясняется.

argomonger

22.04.2018, 17:51

Дошел-таки до врача, поставили мудрый диагноз: антибиотик-ассоциированная диарея. Прописали тримедат и лактофильтрум. В ту же ночь начал зверски болеть живот – я вообще не спал. Естественно, полез в инструкции смотреть побочные эффекты и передозировку и обнаружил следующее:

1. Оба препарата российские.

2. По тримедату инфа по передозировке и взаимодействию с другими лекарствами цинично отсутствует. Очевидно, клинические испытания не проводились вообще. 😮

3. С лактофильтрумом примерно та же тема. Единственная упомянутая побочка – боль в животе, что и наблюдаем.

Еще назначили сдать кровь (зачем?) и кал. Результаты последнего обещают через 10 дней, так что они, скорее всего, не имеют никакого значения.

Что скажете? Есть смысл это продолжать или лучше попробовать другую клинику?

Проверьтесь на токсины Clostridium difficile.
Если обнаружат, то лечение метронидазолом 2 недели.

argomonger

22.04.2018, 21:54

Проверьтесь на токсины Clostridium difficile.
Если обнаружат, то лечение метронидазолом 2 недели.
Врач назначила анализы (переписываю с бумажки): копрограмма, анализ кала на дисбиоз. Эти анализы покажут такие токсины?

Спрашиваю потому, что она сказала приходить, когда будут готовы анализы – через 10 дней минимум и потом когда еще прием будет. По факту недели через 2. Как можно назначить 2 недели лечения, не зная результатов анализов?

FilippovaYulia

22.04.2018, 22:05

Нет, не покажут. Это специфический анализ, и Вам нужно сдать и получить его как можно быстрее.

argomonger

22.04.2018, 22:24

Нет, не покажут. Это специфический анализ, и Вам нужно сдать и получить его как можно быстрее.
Я удивляюсь. Мне завтра с утра идти сдавать эти анализы, ценник 3 тысячи, а тут оказывается, что мало что лекарства назначают сомнительные, так еще и анализы не те.

Так что посоветуете – завязывать с этой клиникой, искать другую?

argomonger

22.04.2018, 23:45

Готовясь к анализам, обнаружил, что они еще и выдали мне самые дешевые контейнеры, в которых даже ложечки нет. Берут 1700 за прием, а сами экономят 3 рубля. Я уж молчу, что врач не предупредила, что перед сбором, так сказать, биоматериала нельзя принимать лекарства, которые она же и прописала.

Короче, покопал тут еще интернет и решил следующее: в эту клинику больше не пойду в силу сомнений в их добросовестности, а лучше сдам анализ на клостридии в независимой лаборатории. Если они найдутся, сам же и прогружу метронидазол. Если не найдутся, пойду в другую клинику.

Всем огромное спасибо за помощь. Чувствую, что пока не расстаемся.

argomonger

11.05.2018, 13:25

Еще вопрос к медицинской общественности: годится ли метилурацил для ремонта моих слегка пострадавших от всех этих приключений внутренностей? А то после еды появляется ощущение спереди справа, на уровне между ребрами и поясом, будто там внутри ссадина какая-то.

Отец, помнится, потреблял метилурацил 30 лет назад и вроде работало.

Не годится, пустышка это. Не работало никогда.

argomonger

11.05.2018, 15:50

Не работало, так не работало. А что сейчас применяют?

А что сейчас применяют?

Как и 2000 лет назад – полноценную жизнь (лучшая реабилитация!): воздух, море, мясо, фрукты, любовь, работа, хобби.

argomonger

11.05.2018, 16:36

Как и 2000 лет назад – полноценную жизнь (лучшая реабилитация!): воздух, море, мясо, фрукты, любовь, работа, хобби.
2000 лет назад средняя продолжительность жизни была где-то в половину от моего нынешнего возраста, что как бы намекает.:ag:

Уверен, что соответствующие лекарства современной медицине известны – возможно, даже на этом форуме.

Реабилитация – это труд, а не лекарства.
Лекарства (антибиотики, гормоны и т.д.) помогли человечеству увеличить продолжительность жизни и размножиться. Лекарства помогают справиться с болезнью (микробы, недоношенность, понос и т.д.).
Но восстановиться после болезни лучше всего так, как я написал.
Не тратьте деньги на фуфломицины, иммунночегототам, гепаточегототам и т.п. Купите путевку к морю на эти деньги и съездите туда с любимой и детьми.

argomonger

11.05.2018, 17:25

К морю съезжу непременно, фуфломицины (что бы это ни было) торжественно клянусь не тратить деньги на.

Полистал по ходу интернет и сам над собой смеюсь – мог бы, в принципе, и догадаться, какие препараты эффективны для регенерации тканей. Во времена моей бурной спортивной молодости их продавали на каждом углу, но с тех пор рынок монополизировался и цены теперь дикие. Вопрос закрыт.

В сухом остатке, прогружу-ка я метилурацил. Ценник копеечный, вреда быть не должно. Не поможет, так не поможет.

Напрасно Вы так думаете – некачественные пустышки порой делаются без соблюдения контроля качества и в них порой попадают сильнодейств. примеси, которые могут привести к отравлению.

какие препараты эффективны для регенерации тканей. Во времена моей бурной спортивной молодости их продавали на каждом углу, но с тех пор рынок монополизировался и цены теперь дикие.
В сухом остатке, прогружу-ка я метилурацил. Ценник копеечный, вреда быть не должно. Не поможет, так не поможет.

Вы верите в чудеса? Думаете есть таблетка, которая молодость возвращает?
Вам пишут, что метилурацил – чушь собачья (типичный фуфломицин), а Вы как баран не слушаете.
Кал многовековой (типа “мумиё”) еще погрызите на досуге.
:wall::wall::wall:

argomonger

11.05.2018, 20:01

И до сих пор не понятно нашли у Вас клостридии ли нет?
В это время Вы вместо одного простого анализа на токсины клостридий нещадно обогащали производителей фуфломицинов (линекс, смекта, лактофильтрум).
Линекс и лактофильтрум были прописаны мне, грешному, двумя дипломированными врачами в двух разных конторах после очного осмотра и за немалые деньги. Оказались фуфлом. Факт. Если знаете способ отличить на глаз толкового врача, прошу сообщить.

Анализ на клостридии в период майских праздников сделать оказалось невозможно. Обзвонил 3 лаборатории, ответ один: приходите после 10-го. Т. е. принять продукт вторичный они могут, но поставят его на неделю в холодильник и точность результатов не гарантируют.

На сегодня на белого коня пробивает уже не так сильно и есть надежда, что как-нибудь само рассосется – я вообще-то живучий. Не рассосется, пойду все-таки делать анализ на клостридии. Праздники закончились наконец.

необходимо сделать анализ кала на токсины Clostridium difficile А и В как наиболее частой причины антибиотик-ассоциированной диареи. При положительных результатах провести соответствующее лечение.

argomonger

12.05.2018, 11:14

Вам еще 14 апреля был порекомендован этот анализ. Потом раза 3 напомнили про этот же анализ с указанием, что хорошо бы срочно это сделать.
А Вы через 3 недели почему-то вдруг сами про фуфлометилурацил заговорили… А уже могли бы закончить лечение клостридиального колита (если он был и есть)…
На этом сайте рекомендовали одно, на другом – в точности противоположное, живые врачи назначили вообще БАДы. И каждый врач, естественно, обвиняет своих коллег в кидалове и паленых дипломах, а как человеку понять, кто прав? Только экспериментально, пока здоровья лечиться хватает.

Но не все так ужасно. Стоматолога нормального (с чего все началось) я тоже нашел лишь с третьей попытки, но нашел и теперь у меня свой стоматолог. Найду и терапевта – возможно, даже здесь. Ну, или раньше само пройдет. :bn:

Само не пройдет, хронизируется и будет Вас мучить долго.
Лечение клостридиального колита = метронидазол 500мг 3 раза в сутки 10-14 дней.
Знаете поговорку про погоню за двумя зайцами? (“На этом сайте рекомендовали одно, на другом – в точности противоположное, живые врачи…”) Так с фуфлометилурацилом и останетесь…

если Вы здешним врачам не доверяете, зачем Вы сюда заходите с одной и той же темой и морочите нам голову уже месяц. Предлагаю модераторам закрыть тему.

Источник

девочки, пьем его третий день, у ребенка совсем пропал аппетит и сегодня еще такой поносище, что просто атас…Не давать больше или продолжать? Всякие там Линексы и бифи формы не помогают

элика

Оцените автора материала. Статью уже оценили 3 чел.

4.33 из 5.

Прямая ссылка

Ну зачем продолжать, если такая реакция?? Обезвоживания ждете? Вы чего им лечите? Замены этому препарату нет?
Нам как-то приписали Хилак форте (мы его разок до этого пили в младенчестве, все было ОК), так понос начался – будь здоров, я мигом прекратила

Свистуха

Прямая ссылка

Но это же антибиотик!!
Нельзя прекращать
Разовьется иммунитет к антибиотику, это гораздо хуже

Locket

Прямая ссылка

а обезвоживание лучше?
не подходит значит им антибиотик этот. У нас так было, врач менял на другой

Nezabudka

Прямая ссылка

Ну дак надо с врачем советоваться
Пить давать постоянно

Locket

Прямая ссылка

а врач что говорит? температуры нет? я бы смекту добавила, у нас вообще на всех антибиотиках понос был, допивали курс до конца, но тут лучше с врачом решать все-таки

Лиса

Прямая ссылка

СРОЧНО отменять амоксиклав и пусть врач назначает др.агтибиотик. Значит амоксиклав вам не подходит

Nezabudka

Прямая ссылка

не факт что на другой препарат не будет такой же реакции, диарея стоит в побочках у всех антибиотиков

Лиса

Прямая ссылка

но индивидуальная реакция разная – на один есть, на другой нету

Dezi

Прямая ссылка

Без врача НЕ отменяйте ни в коем случае
Антибиотики до конца курса пьют обязательно

Locket

Прямая ссылка

Ну и что? Отменять антибиотики в середине курса очень опасно

Locket

Прямая ссылка

Ты не понимашь что ли почему нельзя отменять антибиотики??
Разовьется иммунитет именно к этому типу антибиотика, и в след раз не дай бог когда реально припрет тебе уже они не помогут , или нужна будет десятикратная доза

Locket

Прямая ссылка

после приема 1 раза уже устойчивый становится?
я не спорю, я интересуюсь

печенька

Прямая ссылка

Я не специалист и не знаю конечно наскольео устойчивый
У меня лично резистенция к пенициллину и это нифиги не шутки, не дай бог что а он не поможет
Вернее так и было уже при воспалении гайморитном
А если травмы??? Ттт не дай бог
В деттстве сто пудов было что отменяли курс потому что полегчало и типа зачем дальше

Не играйте с этим

Locket

Прямая ссылка

меня не кормили почти лекарствами а организм устойчив к очень и очень многим, хз откуда так получилось. Врятли за 2 лежания в больнице на мне испробовали столько

печенька

Прямая ссылка

В мясе которое мы едим много антибиотиков, щас повальная резистентность увы((((

Locket

Прямая ссылка

Это значит что твой организм на него не реагирует и инфекция продолжает развивать а не подавляться
В каждой инструкции к антибиотикам написано обязательно закончить курс

Locket

Прямая ссылка

Сложно разговаривать роз
Я надеюсь что кто то услышит и не станет заниматься самолечением и переназначением таких серьезных лекарств

Locket

Прямая ссылка

Молочница это суперинфекция) некоторые антибиотики имеют такую побочку как развитие суперинфекции)) но ты это к чему?

В жутких розочках

Прямая ссылка

к тому что твой организм никак на антибиотики не реагирует)))
но пнос был)))))

ё (моё)

Прямая ссылка

Не должен! Я написала, но он сука реагирует и ладно бы молочницей, так нет же меня колбасит как кленовый лист а толку чуть

В жутких розочках

Прямая ссылка

сорри но фигня)) Мы за свои 4,5 года два раза принимали антиб. первый раз уколы в больнице при пиелонефрите, второй при присоединившейся бак.инфекции. так вот оба раза был жидкий стул. И это нормально – юыстро восстановились и излечились и антиб.не меняли

Омара

Прямая ссылка

не что излечения не идет я уже поняла))))
после твоих слов не до хорошего))))
просто ты же пишешь что влияния антибиотика на организ никакого, что только они с бактерией общаются.
тогда почему понос у тебя а не у бактерии?)))

ё (моё)

Прямая ссылка

даже если взять те же бактерии то у меня к многим не чувствительны одни и теже антибиотики, а что будет через 10 лет ? Боюсь что большая часть будет к любым уже не чувствительна

печенька

Прямая ссылка

да че много то, горстями тоже есть не хочется, мне в последний раз 2 разных было назначено, причем к стафу, один вид был к 1 чувствителен др к др

печенька

Прямая ссылка

значит антибиотик определенного вида не эффективен

Dezi

Прямая ссылка

а если травмы то колят другой анбитиотик
поверьте, а опробовала
зверски болючий
пенициллин староформатный не переношу – аллергия сильная
но современные антибиотики пенициллинового ряда они тоже как и антигистамины меняются
к тому же если реакция на ЖКТ – то при травмах анти колят – желудок к этому довольно равнодушен

Dezi

Прямая ссылка

Возбудителей миллион, иммунитет может выработаться у конкретной инфекции, а не у всех сразу, т.е в след раз будет другой возбудитель а не тот же самый у которого есть имунитет

В жутких розочках

Прямая ссылка

Вырабатывается иммунитет к антибиотику а не к болезни
Это принципиально разные вещи

Locket

Прямая ссылка

Че за бредятина? Отменять нельзя из за того что инфекция еще не успела погибнуть от антибиотиков, если их снять то она снова вылезет, мне всегда меняют антибиотики если мне от них алохо и подбирают которые я хорошо переношу, никаких Иммунитетов, поносов, рвот

В жутких розочках

Прямая ссылка

Антибиотики работают с конкретым возбудителем в организме, а не с организмом, т.е организм не может иммунитет к антибиотику, иммунитет может иметь допустим золотистый стафилокок, если даже это и так, его посевают на чувствительность к антибиотикам и конкретно выводят действенные антибиотики для него, ниче критичного)

В жутких розочках

Прямая ссылка

Организм прекрасно начинает жить совместно с антибиотиком если доза его небольшая, а это происходит как раз когда антибиотик отменябт на полпути
В след раз этого антибиотика надо больше

Locket

Прямая ссылка

Вообщем разговор слепоглухонемых, давно уже изобретены препараты которые не дают выработаться иммунитету у бактерии, они вводятся в антибиотк и такие антибиотки называются солютаб). Типа амоксиклав солютаб)

В жутких розочках

Прямая ссылка

Но не амоксиклава, который содержит клавулановую кислоту, которая не дает развиваться привыканию

Кузька-домовенок

Прямая ссылка

а эта кислота, ксати, что дает?

элика

Прямая ссылка

еще вспомнила, что осенью пили просто амоксициллин и такого поноса не было, хотя пили 7 дней, может эта кислота в амоксиклаве и является причиной поноса?

элика

Прямая ссылка

ну да, побольше, чтоб уж не только понос а сразу и отек Квинке?
если антибиотик не подходит или вызывает сильную побочку его отменяют – странно вообще предполагать иные варианты
и заменяют на другой

Dezi

Прямая ссылка

бред насчет иммунитета
но вот инфекция без блокироваки антибиотиком конечно опять может активизироваться
его не отменяют, а заменяют на другой

Dezi

Прямая ссылка

да я это понима, только вот завтра воскресенье

элика

Прямая ссылка

Если антибиотик идет навылет, то он по идее и не усваивается в ЖКТ, не?

copoka

Прямая ссылка

Наберите в гугле ” невосприимчивость к антибиотикам” и посмотрите 4ю ссылку
Там как раз о бесконтрольном приеме и резистентности

Locket

Прямая ссылка

это же его побочное действие, чтобы не было поноса, принимать строго по инструкции!!! т е принимать в начале приёма пищи
к дисбактериозу это никакого отношения не имеет, просто такое вот действие на перистальтику у конкретного лекарства
сколько дней вам ещёпить? очень нежелательно прерывать минимальный курс, если придётся бросать, то надо “перекрывать” более сильным антибиотиком, а то разведёте флору устойчивую к амоксиклаву и подобным антибиотикам

Моталка

Прямая ссылка

нам врач советовал пить хилак форте-так как линекс не всегда помогает и его часто подделывают……….

alfine

Прямая ссылка

Источник